Santiago Abascal: "Cos menores migrantes, o primeiro que hai que facer é polos na fronteira"

Santiago Abascal (Bilbao, 1976) chega á sede de Vox despois de levar a dúas dos seus fillos ao colexio, un costume que a precampaña altera notablemente, dado o seu periplo por toda España, que unhas horas antes da entrevista PRENSA IBÉRICA, grupo editor deste medio, levoulle a Teruel. Confesa, como fixo en público moitas veces, que lle gusta máis a campaña que a actividade no Congreso dos Deputados.

Que se fai de xeito máis urxente, máis preliminar, para combater esa invasión migratoria da que vostede fala?

En primeiro lugar, aplicar a lei: que as deportacións se produzan, que a Policía, as forzas de seguridade e a administración estean dedicadas a iso, a expulsar ao que está ilegalmente en España e a deportar aos delincuentes, e que cumpran as penas de prisión nos cárceres dos seus países cando haxa convenios e, se non, a crealos. Iso respecto dos que están. En segundo lugar, unha auditoría completa de todas as axudas sociais, que non deben estar a se entregar a persoas que en teoría viñeran a traballar a España e que están a vivir de axudas sociais que fan falta aos españois. E, por suposto, a construción de infraestruturas mellores para defender as fronteiras en Ceuta, en Melilla, infraestruturas marítimas, e a utilización das forzas de seguridade, do Exército e da Armada para a vixilancia das fronteiras. E iso ten que ir acompañado, ademais da aplicación da lei, dalgúns cambios para que sexa facilitado. Non só en España -non todo vai depender do Goberno de España-, senón tamén en Europa. Eu creo que en Europa, coas próximas eleccións que se van a producir, tanto en España como en Francia con Marine Lle Pen, como en Italia se Giorgia Meloni revalida a súa vitoria -eu así o desexo-, creo que iso vai lanzar unha mensaxe a Europa e as políticas migratorias van empezar a reverterse.

Entendo da súa resposta que Vox, nunha eventual negociación de coalición, puxará preferentemente por ese tipo de competencias: inmigración, cuestións europeas, exteriores…

Non, non vou caer niso. Non lle digo que me expoña unha trampa, eh? O que digo é que non vou caer niso porque, a pesar das enquisas, eu non estou nada confiado co resultado das eleccións. Eu creo que ata o último momento todo é posible. É verdade que as enquisas indican unha cousa bastante contundente, pero tamén é verdade que en 2023 as enquisas indicaban un cambio que non se produciu e eu vin entón a moitos repartíndose ministerios. Iso non pode volver pasar e eu, desde logo, non vou formar parte desa cerimonia da confianza.

Construción de infraestruturas mellores para defender as fronteiras en Ceuta e en Melilla

Ao contrario: invito á xente á desconfianza e á mobilización. Dixen estes días que Sánchez vai intentar calquera cousa, calquera trampa, calquera violencia, con tal de alterar o resultado das eleccións. Tamén digo que non hai trampa nin violencia que pase por encima dunha mobilización masiva dos españois por ese cambio. Por tanto, eu non me podo pór nesa tesitura, pero xa ven do que nós estamos a falar. Cal é a prioridade nacional para nós? Pois a prioridade nacional é que os intereses nacionais, e non os intereses de Marrocos, que son os que defende Sánchez, sexan o que guíe a acción do Goberno. A prioridade nacional é que se recupere Ceuta, non só por devolver a liberdade, a tranquilidade e a súa cidade aos ceutíes, senón a dignidade nacional ao conxunto dos españois. E a prioridade nacional é abordar de fronte a política migratoria, que está detrás de moitos outros problemas, porque a política migratoria non é unha política máis: afecta de xeito transversal a toda a sociedade, na sanidade pública, na educación, na seguridade nas rúas, nas axudas sociais e en absolutamente todo, e no mercado da vivenda. E, por tanto, para nós é a política esencial, pero eu non vou falar de ministerios nin nada diso.

En 2023 vin a moitos repartíndose ministerios, eu non vou caer niso

Das primeiras medidas, que lle parecen os centros de menores? que farían vostedes con eses centros e cos menores que hai en solo español?

Pois inmediatamente, o que hai que facer é deixar de ser colaboradores dun secuestro de menores institucionalizado e permanente en España. E isto, se atendemos ao que dixo Marrocos recentemente, parece que é real, porque Marrocos dixo que quere a devolución de todos os menores para que volvan coas súas familias. Curiosamente, o mesmo que vén reclamando Vox, non? Eu non vou caer tampouco na confianza respecto de Marrocos, despois de que nos invadiron e reclaman Ceuta e Melilla, pero creo que o primeiro que hai que facer é polos na fronteira, falar coas autoridades marroquís e entregalos. Os nenos teñen que estar cos seus pais -algúns non son xa tan nenos- e non deben estar, desde logo, en centros de menores en España. Hai moitos mozos en España con dificultades que merecen a atención da administración, e aos mozos magrebís que os atendan nos seus países.

As últimas denuncias de Amnistía Internacional sobre o trato que supostamente militares deron a migrantes que cruzaron ou que entraron na entrada masiva de xullo, dálle veracidade a iso? Que cre que debería facerse con eses militares? Habería que facer algún tipo de investigación?

Non dou ningunha veracidade nin ningunha consideración para Amnistía Internacional, que sempre está para o mesmo, para unha causa ideolóxica; está detrás da invasión migratoria e cala precisamente ante a violencia de moitos dos invasores contra a xente que ten comercios, contra as mulleres e contra as forzas de seguridade. Creo que porse ao lado dos débiles, no caso da invasión de Ceuta, é o prioritario. Os débiles son os ceutíes e os militares, non 100.000 tipos que entraron.

Non dixen nada que non dixese nunca, pero si quixen dicilo con toda claridade, porque eu defendo a identidade catalá fronte ao califato islámico

Doutra banda, fala agora da “identidade catalá”. Quen lle vexa e quen lle ve.

De verdade, alguén pensa que eu non defendo a identidade catalá, ou que non defendo a identidade vasca, ou a identidade de Castela, ou a identidade de León, ou a identidade andaluza? O único que me diferencia de quen defende esas identidades como opostas e contraditorias é que eu creo que esas identidades son duais. Eu defendo a identidade catalá, que é unha identidade do local e do nacional, que é rexional porque é catalá e que é nacional porque é española. Esa é o meu xeito de defender a identidade catalá. Non dixen nada que non dixese nunca, pero si quixen dicilo con toda claridade, porque eu defendo a identidade catalá fronte ao califato islámico. Hoxe, se a identidade catalá ten unha ameaza, é, sen ningunha dúbida, a invasión migratoria procedente de países islámicos. Iso é o que está a cambiar a imaxe en Cataluña e iso está a xerar unha reacción clara en Cataluña. E eu defendo a identidade catalá fronte a iso. Por iso digo que o artigo 155 agora hai que aplicarllo ao califato islámico. É unha forma de dicir que o que hai que reverter en Cataluña é ese proceso que está a degradar moitos barrios e moitas cidades de Cataluña. E creo francamente que, ademais, estou en liña coa maior parte da sociedade catalá cando digo isto. Evidentemente, se é o que está a expor, hai unha diferenza esencial con Aliança Catalá: eles pensan que a identidade catalá é só catalá, que non é española, ata que é antiespañola. Eu non teño esa visión da identidade catalá. A miña é outra, pero eu defendo a identidade catalá verdadeira.

“Eu defendo a identidade catalá, como unha identidade dual coa española”

Como define ao partido de Silvia Orriols?

Eu creo que se define claramente ela mesma. É unha política separatista e, por tanto, é unha ameaza para a unidade de España, e é unha política que rexeita a invasión migratoria en Cataluña procedente de países islámicos e, por tanto, nese sentido, pois é tamén unha alternativa para moitos cataláns que están preocupados por iso, como tamén o estamos nós. É dicir, hai unha coincidencia moi importante nun terreo e hai unha diferenza excepcional noutro terreo. Somos dous partidos políticos distintos e pouco máis hai que dicir. Non temos ningunha alianza, ningunha colaboración, pero eu dixen con toda claridade que nós estamos dispostos a colaborar con calquera partido político en España, de esquerdas ou de calquera signo, que estea disposto a reverter o proceso de invasión migratoria. Ata agora, o que fixeron os partidos separatistas, tanto en Cataluña como no País Vasco, é abrir as portas á inmigración ilegal e ao esparexemento das axudas sociais. Se hai responsables de todo isto, son, en primeiro lugar, o Partido Nacionalista Vasco, Bildu, Esquerra Republicana de Catalunya, Junts e todos os partidos que estiveron gobernando en Cataluña e no País Vasco.

Subscríbeche para seguir lendo